Korxona va anomaliya

USS korporatsiyasi kamonidan 100 000 kilometrlik anomaliyaga uchraydi. Anomaliya atrofida aylana aylanadigan aniq bir aylana hosil qiladi va uning orbitasida taxminan 630,000 km masofani bosib o'tganligini aniqlaydi. Kapitan ehtiyotkorlik bilan anomaliyaning 250.000 km narida harakat qiladi va bir xil anomaliya atrofida yana to'liq aylana orbitasini qiladi. Orbitaning uzunligi taxminan 630 ming km. Nima bo'lyapti o'zi?

Maslahat/tushuntirishlar (izohlardan):

- Orbit va anomaliya bir xil 2D tekisligida joylashgan  - Anomaliya harakat qilmadi. Faqat Enterprise versiyasi ko'chirildi  - Ikkinchi orbita bir xil anomaliya atrofida.

2
Agar siz hal qila olmasangiz, qancha kungacha, agar hech kim bunga rozi bo'lmasa?
qo'shib qo'ydi muallif Martin C. Martin, manba
@Jiminion har qanday imkoniyat bilan tinish belgisidir?
qo'shib qo'ydi muallif Sanjaya R, manba
So'ralganida, ikkinchi orbitaning anomaliyaning atrofida ekanligi aniq emas. Bu maqsadga qaratilganmi yoki savolning o'zi noto'g'ri shakllanganmi? Savolga jiddiy javob berish, ikkinchi orbitaning anomaldan farqli bo'lgan ob'ekt atrofida bo'lishi mumkin.
qo'shib qo'ydi muallif mislav, manba
Yo momma juda yog 'bo'lsa, Enterprise ikki xil masofada masofani yoritganida orbitalar bir xil uzunlikka ega edi.
qo'shib qo'ydi muallif Richard, manba
250 000 km masofani ikkinchi marta aylanmasidan oldin ular anomaliyalarga ergashdilarmi?
qo'shib qo'ydi muallif olle, manba
Savolingiz bilan bog'liq muammo - bu so'z orbitidir. Ob'ekt atrofidagi har bir aylanma orbitadir. Ob'ektni erkin yiqilish yo'liga ergashsa, uni faqat orbita deb atashingiz mumkin. Shunday qilib, korxona anomaliya atrofida aylana boshlaydi, ammo aylanada turish va anomaliyaga tushib qolmaslik uchun uni ishlatishi kerak. Shunday qilib, uni aylana qilib, orbaga emas :-)
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
Bu erda biz qaysi kapitanni gapiryapmiz?
qo'shib qo'ydi muallif Thorsten S., manba
Ha, albatta, bu iborani (yoki bu erda taglikning qanday ta'riflanganligini) anglash tarzida yanal fikrlash yo'q. Bundan tashqari, men umumiy nisbiylik "O'tgan qanday rang" deb nomlangan juda ko'p naychalar ekanligini ta'kidlayman. Men universitetda matematika bo'yicha o'qidim, shu jumladan nisbiylik moduli va men hali ham savol/javob to'g'ri ekanligiga ishonchim komil emas.
qo'shib qo'ydi muallif ErikE, manba
Men savolni "qanday rang anomaliya" bilan tugashini kutardim.
qo'shib qo'ydi muallif Szabolcs, manba
elliptik orbitalari?
qo'shib qo'ydi muallif Humber, manba
Bu, albatta, jumboq emas, faqat "nima fizika tushunchasi buni tushuntiradi".
qo'shib qo'ydi muallif question_asker, manba
@scholtes Men biror narsadan bexabar bo'lsam, OPning izohlariga asoslanib, bu javob ... faqat bo'shliqning bo'shlig'i haqida gap ketadi, shuning uchun siz fizikaning mos keladigan shibboletlarini bilasiz. Bu jumboq emas, chunki bu sizning ma'lumotingizni olgani uchun juda yuqori.
qo'shib qo'ydi muallif question_asker, manba
@Alconja Bu aslida lateral fikrlash ekanligini bilamizmi? Boshqa savollarga OOning sharhlaridan, bu juda jiddiy, juda oddiy fizikaga o'xshaydi.
qo'shib qo'ydi muallif question_asker, manba
Demak, bu nafaqat noto'g'ri fikrlash emas, balki menda faqat fizika muammosi bo'lganida to'g'ri bo'lgan.
qo'shib qo'ydi muallif question_asker, manba
Tushunarli. Ular aylana orbitalari.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@Marius ha, lekin ular bo'lmasa ham, muhim emas.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@William yo'q. Anomaliya harakat qilmadi. Faqat Korxona ko'chirildi.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@Marius - ha, bu o'rinli.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@jarnbjo aniqlik kiritdi. Ikkinchi orbita bir xil anomaliya atrofida.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Qorong'u Lord nima deydi?
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@scholtes - Ko'zda tutilgan javoblar juda ko'p. O'ylaymanki, javobni bilganimizda, biz bu arzon yoki yoqimsiz savolmi, deb o'ylaymiz. (Agar shunday bo'lsa, oldindan kechirim so'rayman.)
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@question_asker: Sizning fikringizni ko'raman. Ammo bu noto'g'ri emas; Ehtimol, eski "rang qaysi ayiq" jumboq o'tgan bir necha çentik.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Yaxshisi yoki yomoni uchun javob topildi. Qiziqishingiz uchun rahmat!
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@Chris Men hech qachon yanal fikrlashni aytgan emasman. Kimdir buni qo'shib qo'ydi.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@question_asker Men rozi emasman. Agar javob "xyz kompleksi umumiy qarindoshlik narsalari" yoki "to'siq sehrli" kabi bo'lsa, bu katta jumboq emasligiga rozi bo'lardim. Ammo, men ishonamanki, biz yetishmayotgan ba'zi bir oqilona yoki oqilona javob bor.
qo'shib qo'ydi muallif Joao Silva, manba
Raqamga bog'liq bo'lmagan masofani bosib o'tish vaqtida masofani bosib o'tish vaqtida aniq bir distorsiya mavjud.
qo'shib qo'ydi muallif Rianto Wahyudi, manba
@PaulL 630 000 = 2 * pi * 100 000 - birinchi orbitaning haqiqiy uzunligi. Ikkinchi doirada 250 000 * 2 * pi = 1570796 km bo'lishi kerak
qo'shib qo'ydi muallif Jawad Al Shaikh, manba
@Jiminion Men izohlardan tushuntirishlarni savolga qo'shdim. Agar xohlasangiz, uni o'chirib tashlang!
qo'shib qo'ydi muallif Jawad Al Shaikh, manba
Achchiq savol, lekin so'rashim kerak ... Aynan 2D samolyotdagi orbita va anomalikmi?
qo'shib qo'ydi muallif Fung, manba
Anomaliyaning nima ekanligi muhimmi?
qo'shib qo'ydi muallif Fung, manba
aniq raqamlar (100,000, 630,000, 250,000) tegishli yoki ular yarim tasodifiy va faqat savolning nuqtasini ko'rsatish uchun (ya'ni, Korxona anomaliyadan uzoqlashgandan keyin bir xil uzunlikdagi orbitani yaratgan)?
qo'shib qo'ydi muallif James, manba
Agar siz anomaliya harakat qilmagan deb hisoblasangiz, u ham o'smaydimi?
qo'shib qo'ydi muallif Smit Johnth, manba
Jiminion bu erda izohda :-) so'zini aytganidan necha soat oldin mening javobimdagi "qanday rang" degan ma'noni anglatishini eslayman.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

21 javoblar

Anomaliya bormi?

Ellips

Tasvirlangan:

Orbits

24
qo'shib qo'ydi
Yo'q. Anomalyani spheroid deb hisoblash mumkin.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba

Q atrofida va kayfiyatda osilgan. Birinchi orbitaning va ikkinchi boshining tugashi bilan barmoqlarini snayper qilib, pi qiymatini o'zgartirdi.

19
qo'shib qo'ydi
"Albatta, siz odamlar va sizning jinslaringiz.
qo'shib qo'ydi muallif Mark Smith, manba
Albatta, shim.
qo'shib qo'ydi muallif Mark Smith, manba
xuddi shu kabi, g'oyib bo'ldi, bir karikatura konining anjumaniga chaqirdi
qo'shib qo'ydi muallif question_asker, manba
- Mening shimim qaerda?
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba

Bu klassik "yanal fikrlash" jumboqining noto'g'ri ko'rsatilishining ajoyib namunasidir, har kimni aniqroq javob berib, jumboqni diqqat bilan o'qib chiqsangiz, haqiqatdan ham ancha sodda bo'lganida, har biringizni yanada ko'proq vaqtinchalik javoblarga aylantirasiz.

Jumboqdan muhim so'zlarni ajratib ko'rsatish:

USS korporatsiyasi o'z kamonidan 100,000 kilometrlik anomali bilan duch kelmoqda . Anomaliya atrofida aylana aylanadigan aniq bir aylana hosil qiladi va uning orbitasida taxminan 630,000 km masofani bosib o'tganligini aniqlaydi. Kapitan ogohlantiradi va 250,000 km masofani bosib o'tadi (...) Orbitsning uzunligi taxminan 630.000 km ni tashkil qiladi! Nima sodir bo'lyapti?

Shuning uchun:

The Enterprise's distance from the anomaly hasn't actually changed between the two orbits.

The puzzle only tells us that the Captain moved further away from the anomaly after the first orbit (in a shuttlecraft of some sort, one assumes?). The Enterprise is therefore presumably still at a 100,000 km distance from the anomaly, and repeats the same circular orbit that it did before.

It is therefore unsurprising that the distance traveled during that second orbit remains roughly 2 * pi * radius, approximately the same 630,000 km value given in the original question; no complicated theoretical spacetime geometries required.

QED.

10
qo'shib qo'ydi
Maslahat: Anomaliya harakat qilmadi, faqat korxona ko'chdi.
qo'shib qo'ydi muallif Robert, manba
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

Men "haqida" so'zi bu savolda bir necha bor ishlatilganiga e'tibor bering, shuning uchun men javoblarimizda ba'zi taxminlarni ishlatishimiz mumkin deb o'ylayman. Va, albatta, odatdagidek javob aylanasi (orbitaning uzunligi) $ 2 \ pi r $ dir. $ R = 250,000 $ uchun, bu formula bizga aylana aylantiriladi $ 2 marta \ pi \ marta 250000 = 1570796 \ matn {km} $. Keling, shubhasiz

dubulg'a kulgili kayfiyatda edi (ehtimol inbriated?) va 12-raíamli orbitaning uzunligi haqida xabar berishga qaror qildilar: \ {bosh} {}}} {} {} {} {} {} {} {

Shu ma'noda, orbitaning uzunligi "taxminan" 630 000 km.

8
qo'shib qo'ydi
Riley! Va u ham motorni o'chirdi!
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Men tushundim, agar bu Golgafrinchans uchun ishlagan , u Federatsiya uchun ishlaydi.
qo'shib qo'ydi muallif Silent-Bob, manba

Anomaliya a

Wormhole?

Quyidagilarga e'tibor bering

(Yuqoridagi rasm quyidagi manbalardan biriga ko'chirilgan bo'lishi mumkin: 1 , 2 , 3 yoki 4 .)

Keyin

The Enterprise starts off adjacent to the blue side, orbits the hole there Keyin moves along the illuminated path in the picture, Keyin orbits the hole on the yellow side.

6
qo'shib qo'ydi
Sizning javobingiz to'g'ri javob bera olmaydi, chunki sizning javobingizda USS Enterprise ikkinchi orbitani boshlaganda "anomaldan 250.000 km uzoqlikda" emas.
qo'shib qo'ydi muallif mislav, manba
To'g'risini aytganda, men shunchaki qurtgumo'zni topdim va bu birinchi rasm edi. Yaxshiyamki, bu mening maqsadlarimga mos.
qo'shib qo'ydi muallif hexomino, manba
Rasm uchun +1. Men qaerdan kelganman?
qo'shib qo'ydi muallif BmyGuest, manba
Yo'q, lekin juda ijodiy javob! Bu savolga javob beradigan narsa shundaki, Korxona bitta anomaliyadan boshqasiga (qurtlarni o'ng tomonning boshqa tomoniga) sayohat qilmoqda. Jumboqda ular bitta anomaliyadan uzoqlashadilar.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Bu to'g'ri yo'ldan, umuman olganda.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Men bu haqda o'ylayotgan edim, lekin qurt o'tishi kuzatuvchisi tomonidan anomaliya sifatida e'tirof etilmasdi. Bu bo'shliqqa qaramasdan, kosmik vaqtning normal davomi bo'lishi mumkin.
qo'shib qo'ydi muallif Rianto Wahyudi, manba
Yirtqich kamarning torlari osongina aniqlanadigan narsadir.
qo'shib qo'ydi muallif Joshua, manba

Ob'ekt bo'ldi

Tez aylanuvchi sayyora - sayyoralar Koinotning o'rniga sayyora koordinatalari jihatidan o'lchandi.

Bu ikkinchi orbitadan ishlaydi:

qutblardan birida boshlangan, masalan, Shimoliy qutbni aylantirib, sayyorani Janubiy qutbga aylantirib, yana Shimolga - Shimoliy qutbga nisbatan to'la doiraga aylantirildi.

Ammo birinchi orbitada:

ekvatorda bir nuqtada boshlangan va ekvatorni sayyoralarning aylanishi bilan bir xil yo'nalishda aylantirgan. Sayyora sirtining yuqorisidagi nuqtaga erishish uchun ular rotatsiyani ushlab turish yo'lini ikki barobar oshirishlari kerak edi, shuning uchun ular sayyoramizning koordinatalararo fazasida uzoqroq yo'lni egallashdi, ular yaqinlashdi faqatgina Evren-kosmosda sayohat qilgan masofa bo'lgan

Tasvir:

enter image description here

6
qo'shib qo'ydi

Korxona va anomaliya

Dunyoning yuzasida 700 ming km atrofida (sayyora sharoiti).

Korxona anomaliyaga 100,000 km masofada joylashganida

Bu sayyorani sayyoraga aylantirib, anomaliyaga asoslangan. Bu nuqtada doira radiusi 630.000 km.ni tashkil etadi.

Korxona anomaliyaga 250,000 km masofada joylashganida

Ekotovikni (anomaliyaga nisbatan) kesib o'tdi va sayyoramizning boshqa tarafida, anomlaga qarama-qarshi bo'lgan sayyoradagi 100.000 km masofada joylashgan. Bu yerda sayyoramiz atrofida aylananing atrofi 630.000 km ni tashkil etadi, bu avvalgi kabi
5
qo'shib qo'ydi

Bu, albatta, Korxona va anomaliya mavjud bo'lsa

juda kichkina bo'shliqqa ega hudud.

Bu 2 o'lchovli sirt ustida "bir o'lchov pastga" ishlaydi.

Ba'zi sabablarga ko'ra sharsimon uzoq bo'lmagan bir sayyora tasavvur qiling: uning qutbga qarama-qarshiligi masofa ekvator bo'ylab masofadan ancha qisqa bo'lishiga sabab bo'ladi. Ayniqsa, pole-pole masofa 350.000 km, ammo uning ekvatorial radiusi juda katta. Foydalanuvchining profili  Anomaliya janubiy qutbda joylashgan. Korxona janubiy qutbga yaqin, undan 100.000km narida. Sayyoramizning g'alati shakli tufayli janubiy qutbdan (sayyora yuzasida) bu masofa bo'yicha aylana orbitasi $ 2 \ pi $ marta 100000km dan juda kamroq masofa . Bu birinchi "taxminan 630.000 km" dir Foydalanuvchining profili  Keling, korxona shimolga sayyorani "em shimolida" 100.000 km masofaga ko'chiradi. Shuning uchun Janubiy qutbga 250.000 km. Biroq, uning yangi orbitasi oldingidek bir xil uzunlikdir Foydalanuvchining profili  Kosmosda bu ishni bajarish uchun, biz anomaliyani va Korpusning ikki orbitasini o'z ichiga olgan 2d "tilim" ni sayyoramizning sirtiga o'xshash geometriyaga egamiz. Bu juda og'ir gravitatsiyaviy maydonlarni talab qiladi, lekin, ha, bu anomaliya.

PS.

Ayiq oq edi.

5
qo'shib qo'ydi
@ToddWilcox Neeeeuuuuuurrrrd.
qo'shib qo'ydi muallif Kobi, manba
Bu asosan to'g'ri. (Birinchi teg, baribir.) Ikkinchi teg belgidan biroz ko'proq - umumiy vaziyat bundan ham osonroq.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Xullas, Yupiterdan ko'ra kattaroq radiusli sayyora nazarda tutilgan va u juda elliptik shakldadir, bu ham noo'rin.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@GarethMcCaughan: Joe Mning javobiga qarang.
qo'shib qo'ydi muallif Silent-Bob, manba
Men bu javobni qabul qilingan javob kabi yaxshi deb hisoblayman. Yo'q, men uni qaytarib olaman - bu javobni qabul qilgan javobdan ko'ra yaxshiroq javob, chunki imkoniyatni mavjud bo'lgan orbitalar soni va $ 2 \ pi r $ formula kichikroq orbitaga nisbatan qo'llanishi masalasi. Siz qila olmagan yagona narsa, OP o'ylagan narsa haqida aniq tasavvurga ega bo'lib, bu to'g'ri javobni baholash uchun haqiqiy mezon emas.
qo'shib qo'ydi muallif Silent-Bob, manba
Janubiy qutb bu holatda qanday qilib anomaliya bo'lib ko'rinishi mumkin? To'g'ri tekis vaqt emasmi?
qo'shib qo'ydi muallif Rianto Wahyudi, manba
@GarethMcCaughan SPOCK: "Kapitan, sensorlar juda jirkanch bir narsa olib, oldindan o'lik." KIRK: "Siz buni juda yaxshi bilasizmi yoki yaltiroqmi?" SPOCK: "Noto'g'ri frantsuz, kapitan".
qo'shib qo'ydi muallif Racheet, manba
Siz mening yechimingiz ishlamasa yoki ni o'ylaydigan muayyan yechim emasligini anglatadimi?
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Sayyora faqat tasviriy maqsadlar uchundir: bu anomaliyaning yaqinidagi bo'shliqning geometriyasini tasvirlash uchun mo'ljallangan. Men atrofdagi biron bir katta sayyora borligini taklif qilmayman; gravitatsiyaviy g'alati qaerga ketishi mumkinligi, sayyoramiz yuzasiga o'xshash tarzda uzatuvchi bo'shliqni egallashiga ta'sir qiladi.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Hech kim anomaliya tortishishning g'alati sababi emasligini aytdi. Ehtimol, Janubiy qutbdagi narsa shunchaki juda zich yoki nimadir.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
@Peregrine Rook, men uni ko'raman; Men kabi aytyapman.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Buni juda yaxshi bilishingiz mumkin, ammo qabul qilingan javob mening ustimdan katta afzalliklarga ega: u aslida bo'shliqqa xos egrilikning kerakli modelini ishlab chiqaradigan bir oz maxsus konfiguratsiyani tasvirlaydi, men esa faqat "yaxshi, deb o'ylayman.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

Bu savolga achinarli javob:

USS Enterprise 150,000 km uzunlikda (kamon bilan), ular kamonni 250 ming km masofaga bog'lab qo'yishdi. Orbita hali ham bir xil sayohat uzunligi bo'ladi.

5
qo'shib qo'ydi
Konstitutsiya-sinf korxonasi (TOS) uzunligi 288 metrni tashkil etadi.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Menimcha, USS Enterprise kichikroq: gizmodo.com/…
qo'shib qo'ydi muallif Fung, manba
Hech qachon Star Trekdan olgan USS Enterprise deb atalmagan, ammo u faqat taxmin qilingan edi (ha, bu kema uchun bu juda achinarli bo'lsa-da)
qo'shib qo'ydi muallif Adam Erickson, manba

Eng oson va eng oddiy javob deb o'ylayman:

Neytron yulduz yoki qora tuynuk.   dan foydalaning  Aslida: http: //imagine.gsfc.nasa .gov/docs/teachers/blackholes/bhm/images/st_diagram.gif Asosiy Foydalanuvchining profili Foydalanuvchining Foydalanuvchining profili  

Neytron yulduzi bir oz «yuqorida» va hunarmandni 150.000 km ga qadar ko'targan hunisi ichida ikkita orbitani tasavvur qiling-a, ammo hali ham bir xil orbit uzunligi bilan.

Izoh:

Kuchli tortishish nuqtasi kosmik vaqtni egallaydi  Elastik tekislikda juda og'ir vaznni tasavvur qiling, u chuqur hunini hosil qiladi  Agar korxona ob'ektga yaqin bo'lsa, u atrofida aylana boshlaydi. Agar u ob'ektdan uzoqlashtirilsa, korxona 250 ming kilometrlik huni ichkarisiga "ko'tariladi", ammo u hali ham hunining ichida bo'ladi. Foydalanuvchining profili  Yuqoridan pastga qaraganda korxona har ikki holatda ham qora tuynukka deyarli bir xil masofada bo'ladi, chunki u kavisli yuzani "yuqoriga" anomaliyadan uzoqlashtiradi, ammo huni deyarli bir xil radiusga ega bo'ladi, shuning uchun orbitada deyarli bir xil o'lchamdagi (biroz kattaroq bo'ladi, lekin raqamlar bir xil) Foydalanuvchining profili  O'z nuqtai nazari bo'yicha, ular huni devorining "past" qismidagi qora teshigacha masofani o'lchaydilar va bu o'lchov ikkinchi holatda 250.000 km masofaga ega bo'ladi va orbitada bu masofani saqlab turadi. - Faqatgina qora tuynuk atrofida o'ta bo'shliqqa ega bo'lgan vaqtdan so'ng radius va orbitalar uzunligi munosabati kutilgan qadriyatlarga qaytadi.

Shunday qilib, bu jismonan mumkinmi? Bu xuddi shunday.

Anomalamiz taxminan 30.000 Quyosh massasi massasiga ega deb taxmin qiling. Uning Schwarzchild radiusi keyinchalik taxminan 100.000 km. Ob'ektga qora tuynukka aylanishi uchun juda katta miqdorda faqatgina bo'lsin; uning yuzasidan lamel masofalar oralig'ida, ob'ekt bilan birgalikda aylananing aylanasi deyarli o'zgarmaydi. Foydalanuvchining profili  (Ob'ektning o'lchami Schwarzschild radiusiga teng bo'lgan chegarada u qora tuynukga aylanadi, uning yuzasi hodisa gorizontidir va hodisa gorizonti cheksiz ravishda cheksiz doimiy tashqi kuzatuvchi.) Foydalanuvchining profili  Shunday qilib, biz anomaliyaning yuzasidan 100000km masofada (radiatsion) boshlaymiz; orbitaning aylanasi bu masofani taxminan $ 2 \ pi $ vaqtiga tenglashishi oddiy tasodif; jismoniy jihatdan ahamiyatga ega bo'lgan narsa shundaki, ob'ektning Shvartschild radiusi $ 2 \ pi $ marta. Biz 250.000 km masofani bosib o'tmoqdamiz, ammo Schwarzschild radiusiga yaqin anomaliya yuzasini qo'ygan bo'lsak ham, bu orbitaning atrofi taxminan $ 2 \ pi r_s $ dir.

"Orbit" atamasi bu erda biroz noto'g'ri

juda katta ob'ektga yaqin bo'lgan hech qanday haqiqiy orbitaga ega emas. ($ 3r_s $ dan birortasi yaqindir). Shunday qilib, korxona anomaliya tomonidan olib tashlanmaslik uchun faol choralar ko'rish kerak.

Agar siz kosmik vaqtni buzib tashlasangiz, "kosmosda" ikkita fikrning masofalari haqida gapirish juda mantiqiy emas, chunki global vaqt yo'q. Faqatgina kosmik voqealar orasidagi masofalar birlashtiruvchi geodeziyaning maksimal vaqtini aniq belgilab beradi.
qo'shib qo'ydi muallif Russ Cam, manba
@paste ha, orbita bizning 3 o'lchovli makonimizdan bir xil tekislikda, chunki huni faqat 4 o'lchovli nuqtai nazardan qaralganda mavjud. Siz buni shunday ko'rishingiz mumkin: Kosmik neytron yulduz atrofida ko'proq "zich". Shu sababli, kimdir to'g'ri yo'ldan o'tib, neytron yulduzi yaqinida o'tayotganda kuzatib turganida, u yulduzga yaqinlashib borishi va keyinchalik tezlashishi ko'rinib turadi, garchi uning nuqtai nazari bilan u ham xuddi shunday har doim tez harakatlantiring.
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
Uning nuqtai nazari bo'yicha, u uzoq yo'lni egallaydi va 200 gm sayohat qiladi, tashqi ko'rinishidan esa, u sayohat qilgan masofa faqat 100Gm (planar xaritada o'lchaganidek) bo'lishi mumkin. Shuning uchun 2d analogiyasi juda yaxshi ishlaydi. Agar bu xaritada 2D muammosi bo'lsa, u erda tog 'atrofida mashina harakatlanmoqda va aylanish joyi deyarli bir vaqtning o'zida tog'ning tagida va 30% balandlikda nima uchun olinishini qiziqtirgani sababli, Yuqoridan pastga 2D xarita bir-biriga juda yaqin. - Endi 4D bo'shliqning 3D xaritasini tasavvur qilishimiz kerak ... ;-)
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
@GarethMcCaughan Ushbu izohlarni alohida blok sifatida ishlashga harakat qilsangiz yaxshi bo'lardi - biz buni jamoa vikilari deb belgilashimiz mumkinmi?
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
@GarethMcCaughan Men uni jamoa wiki uchun o'zgartirdim, obro'ga qarshi urushlar haqida yaxshi javob beraman ;-)
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
Javob: Har qanday ob'ekt eng kam o'lchamli massaga ega, shvartschild radiusi bor, ammo qora tuynuk bo'lmagan hamma narsalar uchun bu radius ob'ektning hajmiga kiradi, shuning uchun u hodisa ufqi emas ;-)
qo'shib qo'ydi muallif Pacerier, manba
BIZNI eng yaxshi va to'g'ri Javob.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Javobni va yaxshi grafikani yozishga majbur bo'lmasligimdan xursandman! Kip Thorne buni quyidagicha tushuntiradi: (54:45 boshlang) youtube.com/watch?v=cYWH34v2TnM
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Wiki qaerda? Ba'zilar javobni yoqtirmasa kechirim so'rayman. Men bu yomon savol emas deb o'ylamagan edim va men bu qiziqarli natija deb o'yladim. Men savol yoki javob juda keng deb o'ylamayman.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Savol: Qora tuynuk bo'lmasa, Shvartschild radiusining qanday bo'lishi mumkin?
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Agar qora tuynuk aylansa, siz barqaror orbita bilan yaqinlasha olasiz.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@Jiminion: Ushbu javob bilan bog'liq muammolar "taxminan" sizning orbitaga juda yaqin bo'lgan ta'sirga ega bo'lish uchun etarlicha yaqinlashganda.
qo'shib qo'ydi muallif Joshua, manba
Bu orbitani xuddi shu samolyotda hal qiladimi? Bunday vaziyatda "samolyot" nimani anglatadi?
qo'shib qo'ydi muallif Smit Johnth, manba
Bu echim, aslida atrof-muhitga anomaliyaga nisbatan taxminan 2 marta ko'p bo'lgan birinchi masofa bilan mos keladimi?
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
(1) 150.000 km masofani uzaytirish uchun orbita atrofida juda katta farqni keltirib chiqarsa, u holda Enterprise korxona ob'ektining Shvartschild radiusiga juda yaqin bo'lishi kerak; (2) 100,000 km masofadagi orbita atrofida taxminan 2 marta 100.000 km bo'lsa, u uzoqqa cho'zilgan bo'lishi kerak edi. Shubhasiz, ular mos kelmaydigan, ammo uning atrofida bir yo'l bor: agar anomaliya juda katta bo'lsa, anomaliyadan 100 km uzoqlikda uning markazidan 100 km uzoqlikda bo'lishdan ancha farq qiladi.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Shunday qilib, endi savol shunday: aslida bu raqamlarni ishlab chiqadigan ko'rsatkichlar mavjudmi? Ular uchun men uchun aniq emas, ammo men hisob-kitoblarni amalga oshirganim yo'q.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Meh. Aslida, menimcha, bu juda o'xshash ish. Biz $ r_s $ taxminan 100.000 km ni egallab olamiz, biz anomaliyani Schwarzschild chegarasiga nisbatan kichikroq kichikroq qilib qo'yamiz va endi u juda kichik, kichik o'lcham bilan kichikroq qilib, siz $ Biz $ 100,000 kilometrga yaqin bo'lgan juda ko'p. Shunday qilib, kichik o'lchamdagi kichik biroz kichikroq bo'lsin, siz radiusda o'zgarishsiz 250.000 km chiqishingiz mumkin va biz tugatdik.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
(Anomaliyaning massasi taxminan 30 000 Quyosh massasi bo'lishi kerak.)
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Agar obro'-e'tiborni qurbon qilmasangiz, albatta.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
OK, yuqoridagi satrlar bo'yicha sharhlar qo'shib qo'ydim. Men haqiqiy fizik emasman va xatoga yo'l qo'ygan bo'lardim; o'zgarishlar qabul qilinadi!
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Jiminion, "jamoa vikilari" faqatgina kimdir bu savolga javob berishini anglatadi. (Aslida, juda ko'pchilik emas, lekin tahrirlashga ruxsat etilganligi uchun obro'-poytaht juda kam.) Bu boshqa bir nechta oqibatlarga ega - masalan, ovozlar hech kimning obro'siga putur etkazmaydi. Masalan, masalan. bu erda: meta.stackexchange.com/questions/11740/& hellip;
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

Korxona mavjud

"Asteroidlar" o'yini. Uning harakatlanmaydigan asteroid atrofida 100 km orbitani bitiradi. So'ng keyingi ekranga 150.000 km masofani bosib o'tadi. Endilikda Enterprise bir vaqtning o'zida avvalgi ekranda asteroiddan 250,000 km masofada va hozirgi ekranda xuddi shu asteroiddan 100.000 km masofada. Ular asteroidni orbitaga aylantiradi va avvalgi orbita bilan bir xil masofani bosib o'tishadi.

4
qo'shib qo'ydi

Ob'ekt bo'lganmi? . .

Ohang bormi?

Agar shunday bo'lsa, unda. . .

Ular diametri 450.000 km bo'lgan ringning ichkarisida boshladilar va ular 100.000 km uzukka to'g'ri kelardi. Ular orbitaga kelib, yuzning boshqa chetiga 250 ming kilometr yo'l bosib, teskari tomonda aylana boshladilar. Ringning qalinligi doimiy bo'lib, orbitalar teng edi.

Rasm

orbits

Rasm Explained

(A tomondan 100.000 km) boshlashadi, yuzning eng yaqin nuqtasi atrofida aylanadilar, Bga (yuzning qarama-qarshi tomondan 100,000 km) harakatlanadilar va eng yaqin nuqtada atrofida aylanadilar

4
qo'shib qo'ydi
Bundan tashqari, bu umumiy masofa qolgan sobit qolgan hisobga olinmaydi.
qo'shib qo'ydi muallif Robert, manba
... "Korxona 150 ming kilometr ko'chib o'tkazdi va ular anomaldan 250 ming kilometr uzoqlikda ekanliklarini aniqladi". Sizning javobingiz bunga qanchalik mos kelishini ko'rmayapman.
qo'shib qo'ydi muallif Silent-Bob, manba
OP boshqa allaqachon anomalyani spheroid deb hisoblash mumkinligini ta'kidlagan.
qo'shib qo'ydi muallif Smit Johnth, manba

Ular

Yuqori qora tuynuk hodisasi hodisasi ichida (lekin fasl kuchlari bilan vayron etilmagan)?

-

Korxona birinchi marta bir marta masofadan turib masofani yurgizib, keyin harakat qilishga urinib ko'radi, lekin faqat haqiqat ufqiga abadiy ravishda yaqinlashadi. Keyin u ikkinchi masofani bosib o'tadi. Gravitatsiya sensorlar ta'sir qilishi kerak.

3
qo'shib qo'ydi
Muammo bayonoti yuzida noto'g'ri bo'lishi kerak. O'lchovlar bir vaqtning o'zida ham to'g'ri, ham noto'g'ri bo'lishi mumkin emas va berilgan ma'lumotlardan nima ekanligini aniq bilishning hech qanday usuli yo'q. Korxonada anomaliya atrofida mikroavtobot-qabariq-o-matik-tronlar zarbasi bor va u erda va tashqaridan chiqib ketish uchun, u faqatgina 630.000 km harakatdan o'tgan bo'shliqlarni sezmagan holda harakatni qayd etadi. Boshqa cheklovlarni hisobga olmaganda, bu juda keng.
qo'shib qo'ydi muallif Prerak K, manba
Keyinchalik, biz kosmik hududga qaraymiz, bu erda nisbatan masofaviy o'lchamlar keskin burishib ketgan, chunki anomaliyadan uzoqda bo'lgan barcha yo'nalishlar anomaliyaning markazida joylashgan sohaning ichki yuzasiga to'g'ri keladi; ya'ni, qora tuynuk hodisasi ufqining ichki yuzasi yoki unga juda o'xshash bir narsa.
qo'shib qo'ydi muallif Prerak K, manba
Korxona hodisaning gorizontiga kirmaydi.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Bu savolga "masalaning aslida noto'g'riligini tasavvur qiling" deb javob beradi. Jumboqda hech qanday ko'rsatma bo'lmasa, men bunga javob berolmayman deb o'ylamayman.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
O'lchovlarni bir vaqtning o'zida ham to'g'ri, ham noto'g'ri bo'lishi shart emas. Kerakli egri bo'sh vaqtni nazarda tutgan (jismoniy jihatdan imkoni boricha shuni nazarda tutgan holda), bu ikki doiraning aylanasi haqiqatdan ham 630000 km atrofida bo'lishi mumkin; hech qanday o'lchov xatosi talab qilinmaydi.
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba
Bir hodisaning gorizontiga ehtiyoj yo'q. (Mening javobim anomaliyadan abadiylikka qochib qutulolmaydigan vaqtni tasvirlaydi, lekin bu o'zgarishning o'zi etarli: tasavvur qiling-a, kesishma bir O ning o'rniga poytaxt-Omega kabi biroz shakllangan, u erda Omega ning "oyoqlari" abadiylikka o'tib ketadi va endi bo'shashmasdan vaqtni ajratish uchun anomaliyaga o'xshash ko'rinadi.)
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

Bu shundaymi?

Bir yulduz kichrayadi? 530.000 km Quyoshning radiusining 76%. Agar u 530.000km dan 380.000 kmgacha tez shikastlanadigan yulduz bo'lsa, unda Korxona ko'chirishga hojat yo'q.

3
qo'shib qo'ydi
Qiziqarli javob.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba

Bu sohada fazo, biz bu erda domen ichida uzoqroq bo'lgach, tekis aborigen egriligiga ega emasmiz. Nima bo'layotganini topa olmayapman, lekin "anomaliya" atrofida lokal simmetrik bo'lgan barcha geometriyalarni isbotlay olaman va asimptotik ravishda barcha yo'nalishlarda tekisliklarga kamaytirishga ruxsat berilmaydi. Shuning uchun, haqiqiy anomaliya belgilangan emas, yoki qurtlarni teshigi javob to'g'ri. Yallig'lanishga javoban qabul qilinmaganligi sababli, biz spacetime vaqtini o'zimizda egallab olganmiz.

Eng oddiy echim - bir qutbdagi anomaliya bilan ~ 4 * (100.000km + 250.000km)/2 = = 700.000km atrofida bo'lgan hipersferr. Lekin bu uyga yo'l bermaydi.

3
qo'shib qo'ydi
Bu teskari kvadrat qonuniga asoslangan, albatta, oddiy dalil, bir vaqtning o'zida yopiq silindrsimon masofani bosib o'tishga ruxsat berilgan vaqt emasligini bilish.
qo'shib qo'ydi muallif Joshua, manba
Bu eng sodda echim, asosan, men (va keyinroq Joe M) taklif qilgandim va Jiminionning boshqa bir narsaga ega ekanligi ham qabul qilinmadi. Bu asimptotik jihatdan o'xshash bo'lgan lenital nosimmetrik masofani bosib o'tishning mumkin emasligini isbotlay olasizmi? (Men izoh berishni iltimos qilaman, bu mumkin bo'lishi kerak, lekin hech qanday hisob-kitob qilmasdan, agar siz hisob-kitoblarni qilsangiz, men haqsan deb o'ylayman.)
qo'shib qo'ydi muallif Pankaj, manba

Korxona ko'chirildi

Orbitaning o'qiga parallel ravishda

Shunday qilib, ular uzoqroqqa ko'chib o'tishdi

Eksa atrofida halo orbitasi va yuqoridagi "anomaliya"

3
qo'shib qo'ydi
Korxona 150.000 km.ni tashkillashtirdi va ular anomaliyaga 250.000 km masofada joylashganligini aniqladi.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba

Yangi javob, eng yaxshi/eng yomoni:

Anomaliya, korxonaning orqasida juda tezroq ketishiga olib keladi. Agar u 100 ming km masofaga relyativistik bo'lmagan bo'lsa, unda 250 000 kmda Korxona anomaliyaga nisbatan qariyb 0.92c ga boradi, berish yoki qabul qilish.

2
qo'shib qo'ydi

Bu juda yaxshi:

Birinchi orbita anomaliyaning chetidan hisoblangan. Ikkinchi orbita anomaliyaning markazidan hisoblangan. Anomaliyaning o'zi radiusda 150 000 km. Shunday qilib, korxonaning joylashuvi aslida o'zgarmagan, ya'ni orbita hisoblangan.

2
qo'shib qo'ydi
@Lordofdark Siz haqsiz. Mening xatolarim.
qo'shib qo'ydi muallif Nzall, manba
Orbitaning uzunligi 630 000 km bo'lishi uchun korxona Orbitaning 100 000 km markazida bo'lishi kerak. Shunday qilib, anomaliyaning 150 000 km radiusi bo'lmaydi
qo'shib qo'ydi muallif Jawad Al Shaikh, manba

Balki "kamon" bu erda muhim:

Agar korxona 350.000 km ichi bo'sh sohada bo'lsa.

Korxona 100 000 km masofada joylashgan anomaliyaga qaramasdan boshdan yasalgan boshdan boshlanadi va kamonni ushlab turish anomaliyaga ishora qilsa, u orbitaga kiradi ...

sohaning ichki qismida.

Keyinchalik, 150.000 km qo'llab-quvvatlash, kamon yana bir yörünge qiladi va hali ham anormallik ko'rsatib, bir xil tezlik bilan aylanadi ...

bir xil yörüngede orbitalga olib, aksincha, qarshi tomonga qaragan. Chuqurlik buzilishdan 100.000 km uzoqlikda, ammo masofa kamondan o'lchanadi va shuning uchun jumboq ta'rifida bu farqni kiritish muhimligi sabab bo'ldi.

2
qo'shib qo'ydi

Korxona va anomaliya

350.000 km atrofida to'rtburchak to'rtburchak miqdordagi yuzasida, anomaliya, asosan, kosmosdagi nuqta hisoblanadi. Korxona anomaliyadan 100000 km uzoqlikda, bir tomonga 250.000 km masofada, qarama-qarshi yo'nalishda boshlandi.

Shunday qilib, korxona 150.000 km.ni tashlaganida, taxminan 250.000 km masofada edi

boshqa yo'nalishdan yana yaqinlasha boshlagach, aslida 175.000 km masofaga erishdi. Shunday qilib, yana bir aylanma yo'lni qilish vaqti kelganida, ular qisqa marshrutni oldi.

2
qo'shib qo'ydi
Men bunga juda o'xshash bo'lardim.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
Ko'chib o'tishdan oldin u anomaliyaga 100 000 km masofada edi; Harakatdan keyin u 250.000 km uzoqlikda.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba
@Jiminion Mening muammolarimmi yoki boshqa biror narsami?
qo'shib qo'ydi muallif Uriel CP, manba
P.S. Bu javob Gareth McCaughan ning javobiga asoslangan (shubhasiz, ancha tushunarli).
qo'shib qo'ydi muallif Silent-Bob, manba

Korxona ketayotganda,

anomaliya kamayadi va korxona harakat qilmaydi; shuning uchun orbita markazining radiusi o'zgarmay qoldi, ammo anomaliyaning chetiga masofa bor.

Bunday holda ko'rinadi

Anomaliyaning ta'siridan qochish uchun yagona usul etarlicha uzoqqa harakat qilishdir, shuning uchun anomaliya yo'qolib qoladi ... Derazaga qarab, yulduzlar korxona pozitsiyasiga nisbatan pozitsiyasi korxona sifatida harakat qilmasligini ko'rsatishi kerak "anomaliyadan" ketadi.

1
qo'shib qo'ydi
Tardis javob.
qo'shib qo'ydi muallif void-pointer, manba